16日下午,清華大學(xué)中國(guó)與世界經(jīng)濟(jì)論壇在北京舉行,論壇主題是聚焦“習(xí)李新政”。出席嘉賓有:中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革研究會(huì)常務(wù)副會(huì)長(zhǎng)石小敏先生;中國(guó)人民大學(xué)金融與證券研究所所長(zhǎng)吳曉求教授;清華大學(xué)社會(huì)系教授孫立平先生;中國(guó)社會(huì)科學(xué)院日本研究所研究員楊伯江先生;中國(guó)房地產(chǎn)經(jīng)理人聯(lián)盟秘書長(zhǎng)陳云峰先生;社科院的研究員袁鋼明教授。
李稻葵:不管增長(zhǎng)速度是多少,我們最關(guān)心的還是房地產(chǎn)。我想請(qǐng)陳云峰陳總給我們解讀一下,我們上一任政府在最后的工作日推出了國(guó)五條,您看來到底是怎么一個(gè)想法呢?
陳云峰:國(guó)五條想法很好,但是沒有達(dá)到好的效果,我說一句不太禮貌的話,“臨走還撒泡尿!”它表面上還是在打擊投機(jī),控制投資,鼓勵(lì)剛需,這是咱們房地產(chǎn)調(diào)控的基本原則,第一次買房是剛需,是鼓勵(lì)的,在稅收信貸都鼓勵(lì),第二套房它就假設(shè),投資了,首付要提高,第三要進(jìn)行打擊,把槍舉起來以后,打的最狠的是二手房,這次二手房出了一個(gè)什么政策呢?你差價(jià)部分要交20%的各調(diào)稅,10年前北京的房子70、80萬一套,咱們清華這個(gè)區(qū)域在5、6年以前也就是一萬塊錢的樣子,現(xiàn)在都到4萬塊錢的樣子了,在清華周邊是3.5萬以上的價(jià)格,所以增加這部分要交20%的話,理論上我要交20%,我就把這個(gè)20%標(biāo)上看誰買,我賣房不著急,買房子的著急,所以就轉(zhuǎn)嫁給買房的,就提高了房?jī)r(jià)。 另外,南京人和上海人算小賬算的最細(xì),突然間文件發(fā)下去有這么多人到民政局辦離婚了!這是很可怕的。
第三,這次中央政府也學(xué)聰明了,這屆政府最大的失敗是調(diào)房?jī)r(jià),越調(diào)越高,但還不能不調(diào),所以走上了不能不干,但是又干不好的程度,所以他們認(rèn)為把責(zé)任推給地方政府,實(shí)際房?jī)r(jià)不是政府應(yīng)該控制的,政府是裁判,現(xiàn)在規(guī)定籃球比較,不許低于進(jìn)100分,這就是錯(cuò)誤的,實(shí)際它又下場(chǎng)踢球了,這屆政府在房地產(chǎn)調(diào)控上確實(shí)管了很多不應(yīng)該管的事,我覺得主要是在房地產(chǎn)上管了不該管的事,而且管的點(diǎn)有點(diǎn)問題,包括這次,開發(fā)商又樂了,本來在一個(gè)地區(qū)新房比二手房高5%—10%,這時(shí)候很多人差這個(gè)價(jià)格會(huì)買二手房,突然你加了20%,結(jié)果在北京每年有大量的人要買二手房,他突然發(fā)現(xiàn)買這個(gè)還貴10%,由于各對(duì)各的,他并不信任賣房的人,一手交錢一手過戶那還不如信任開發(fā)商,你從我這買房我不能坑你,我不能違法,所以開發(fā)商實(shí)際是弱勢(shì)群體。我算過賬,我們每塊地,我們自己能賺到的毛利都低于給國(guó)家交的稅金,我每掙兩塊錢的時(shí)候,其中有一塊錢絕對(duì)要上交的,國(guó)家哪一條調(diào)控我們都在第一時(shí)間內(nèi)傳達(dá)、貫徹和執(zhí)行,我們接受政府的監(jiān)察,輿論的監(jiān)督和買房人的謾罵,我們毫無怨言,我們?nèi)倘柝?fù)重,我們很少敢出來說話,今天我是以開發(fā)商的名義、以我們協(xié)會(huì)的名義出來說幾句,稻葵院長(zhǎng)一直對(duì)我們不錯(cuò)!我們很少出來說話,也是很冤枉的。但是大家看到任志強(qiáng)最近說話也非常少,第一個(gè),炮放的不少,第二打賭老是勝,所以他低調(diào)了。
李稻葵:您站在哪一邊?
陳云峰:歷史一再證明,買房子的沒賠的,買股票的沒有賺的。
吳曉求:我們還沒有到約定的三年,如果任志強(qiáng)贏了,中國(guó)經(jīng)濟(jì)就會(huì)崩潰,如果我贏了,中國(guó)經(jīng)濟(jì)就興旺發(fā)達(dá)。
李稻葵:咱們拉上了中國(guó)經(jīng)濟(jì),我們不得不支持你。